Đây là cuộc phỏng vấn với Paul Tudor Jones vào ngày 28/10/25 trên đài Squawk Box, CNBC. Bạn có thể xem cuộc phỏng vấn trên YouTube tại đây.

Dưới đây là bản dịch từ transcript

Giới thiệu

Paul Tudor Jones, nhà sáng lập kiêm Giám đốc Đầu tư của Tudor Investment Corporation, đồng thời là nhà sáng lập và thành viên hội đồng Quỹ Robin Hood, xuất hiện trên chương trình ‘Squawk Box’ để bàn về các xu hướng thị trường mới nhất, tình hình nền kinh tế, quan điểm của ông về thị trường tăng giá hiện tại, diễn biến thị trường trái phiếu, và nhiều chủ đề khác.

Nội dung

ANDREW ROSS SORKIN: Cảm ơn Becky. Trời ơi, hôm nay có rất nhiều tin tức. Chúng tôi đang trò chuyện cùng nhà đầu tư huyền thoại Paul Tudor Jones. Ông là nhà sáng lập và Giám đốc Đầu tư của Tudor Investment Corporation. Dĩ nhiên, ông cũng là nhà sáng lập và thành viên hội đồng của Quỹ Robin Hood. Và cũng nên nhắc rằng vào ngày 15 tháng 10, Quỹ Robin Hood sẽ tổ chức hội nghị nhà đầu tư thường niên lần thứ 13 ngay tại New York City. Chúng ta sẽ nói thêm về sự kiện đó. Nhưng trước hết, có rất nhiều tiêu đề lớn — chuyện Verizon, rồi ông cũng quen Shulman khá rõ.

Verizon Communications (mã VZ.N) ngày 6/10/25 đã bổ nhiệm cựu CEO của PayPal, Dan Schulman, làm giám đốc điều hành mới, thay thế Hans Vestberg trong một đợt chuyển giao lãnh đạo nhằm dẫn dắt tập đoàn viễn thông này vượt qua giai đoạn tăng trưởng chậm lại của thị trường không dây.

Động thái này diễn ra khi Verizon đang đối mặt với cạnh tranh ngày càng gay gắt trong bối cảnh tăng trưởng thuê bao chậm lại và người tiêu dùng thận trọng, không sẵn sàng chi cho các gói cước cao cấp của các nhà mạng di động.

Schulman, 67 tuổi, từng dẫn dắt PayPal (mã PYPL) gần một thập kỷ trước khi rời chức năm 2023. Ông đã lèo lái công ty thanh toán này qua giai đoạn tách khỏi eBay (mã EBAY) và bùng nổ giao dịch trực tuyến trong đại dịch COVID.

Schulman, người đã có bảy năm trong hội đồng quản trị Verizon, tập trung vào việc cải thiện trải nghiệm khách hàng. Ông nói với nhân viên trong một email hôm thứ Hai rằng những bài học quan trọng nhất ông rút ra từ thời gian ở PayPal “không phải về công nghệ hay quy mô, mà là về văn hóa, lắng nghe khách hàng và trao quyền cho các đội nhóm để tạo ra thay đổi thực sự.”

Ông nói thêm: “Chúng ta phải tạo ra các kết quả tài chính vượt trên kỳ vọng hiện tại của thị trường.”

PAUL TUDOR JONES: Dan Shulman là chủ tịch của Just Capital. Vì vậy hôm nay là một ngày tuyệt vời cho Dan, một ngày tuyệt vời cho doanh nghiệp Mỹ, một ngày tuyệt vời cho nước Mỹ và cho chủ nghĩa tư bản.

SORKIN: Vậy để tôi hỏi ông về thị trường lúc này, bởi vì chúng ta có rất nhiều tiêu đề lớn, bao gồm cả thương vụ giữa OpenAI và AMD hôm nay. AMD đang tăng mạnh. Có các hợp đồng bảo đảm (warrants). Một số người xem đây là những thương vụ có tính chất xoay vòng — giống thương vụ chúng ta thấy hai tuần trước với Nvidia. Sáng nay lại có một thương vụ ngân hàng lớn. Chúng ta sắp nghe CEO của Fifth Third trong chốc lát. Lần cuối tôi gặp ông ở đây hồi tháng 5, tôi nhớ — mạo muội nói rằng — ông khá bi quan. Bây giờ ông thấy thế nào?

Thương vụ giữa AMD  và OpenAI được công bố vào tháng 10/25, là một trong những hợp đồng AI lớn nhất từ trước đến nay. AMD sẽ cung cấp cho OpenAI 6 gigawatt năng lực tính toán AI, bắt đầu bằng dòng chip MI450 từ nửa cuối năm 2026 và mở rộng trong nhiều năm tiếp theo.​

• OpenAI nhận được warrant (quyền mua cổ phần với giá ưu đãi) cho tối đa 160 triệu cổ phiếu AMD, chiếm khoảng 10% số cổ phần lưu hành nếu đạt đầy đủ các mốc triển khai và giá cổ phiếu.​
• Mỗi phần (tranche) của warrant sẽ được kích hoạt dựa trên các cột mốc: triển khai lần lượt từng gigawatt năng lực AI hiện thực, AMD đạt ngưỡng giá cổ phiếu quy định và OpenAI đạt các mục tiêu về kỹ thuật cũng như thương mại hóa giải pháp.​
• Giá thực hiện quyền mua là 0.01 USD/cổ phiếu — cực kỳ ưu đãi, nhưng chỉ có thể thực hiện nếu đáp ứng các tiêu chuẩn hiệu suất và thị trường phức tạp, ví dụ: mốc cuối cùng khi AMD đạt giá $600/cổ phiếu.
• Thỏa thuận này cho phép OpenAI chuyển phần lớn nhu cầu GPU từ Nvidia  sang AMD, góp phần đa dạng hóa nguồn linh kiện AI thay vì phụ thuộc hoàn toàn vào Nvidia như các hợp đồng trước đó.​
• Việc các công ty công nghệ trao quyền sở hữu cổ phần cho “khách hàng lớn” (thường là OpenAI hoặc các đối tác cloud/Big Tech lớn) đã diễn ra liên tục vài tuần gần đây, không chỉ ở AMD mà còn ở Nvidia. Một số chuyên gia nhận xét đây là các “thương vụ xoay vòng”, khi quyền sở hữu, nguồn vốn và chi phí sản xuất được cộng hưởng giữa các bên, góp phần tăng giá cổ phiếu và đẩy mạnh đầu tư hạ tầng mà bản thân cổ đông cũng được hưởng lợi và chia sẻ rủi ro.​
• Động lực chính là xây dựng năng lực AI siêu lớn, tạo đòn bẩy tài chính cho cả nhà sản xuất chip lẫn công ty AI, giúp ngành AI data center phát triển “vượt ngưỡng” truyền thống về vốn và tốc độ triển khai.​

Thương vụ này đã làm giá cổ phiếu AMD tăng mạnh, củng cố vị thế của AMD trên thị trường AI và mở rộng cuộc cạnh tranh trực tiếp với Nvidia. Warrants là yếu tố đột phá, buộc hai bên cùng hướng tới các tiêu chuẩn chiến lược dài hạn thay vì chỉ là giao dịch thương mại đơn thuần

TUDOR JONES: Ồ, nó giống bài hát của Prince: “1999 — party like it’s 1999”, đúng không? Cảm giác y như 1999. Tôi không biết liệu chúng ta có lặp lại y hệt không, nhưng tôi nghĩ mọi nhân tố đều đã sẵn sàng. Và, ít nhất từ góc độ giao dịch, anh phải tự định vị như thể đang ở tháng Mười năm 1999. Tôi không thấy lý do gì để làm khác đi. Và nhớ rằng Nasdaq đã tăng gấp đôi từ tuần đầu tháng 10/1999 đến tháng 3/2000. Vậy nếu nó trông như con vịt, kêu như con vịt — có lẽ nó không phải con gà, đúng không?

SORKIN: Nhưng ông nghĩ chúng ta đang ở 1999. Sáng nay chúng tôi nói chuyện với Mike Novogratz. Ông ấy bảo đây không phải 1998. Ý là, mọi người đều tranh luận giữa 1998 hoặc 1999, nhưng chắc chắn không phải 1996. Và đó có thể là vấn đề.

TUDOR JONES: Đúng.

SORKIN: Hoặc cũng có thể là cơ hội, nhưng phải lên tàu và xuống tàu rất nhanh.

TUDOR JONES: Nếu anh nghĩ về thị trường tăng giá — mức tăng giá mạnh nhất luôn xảy ra trong 12 tháng trước khi đạt đỉnh. Đó là bản chất của bull market: nó nhân đôi mức tăng trung bình năm trong giai đoạn trước khi kết thúc. Nếu anh không tham gia, anh bỏ lỡ phần “nước cốt”. Nếu anh tham gia, anh phải cực kỳ lanh lẹ, vì cái kết chắc chắn rất rất tệ. Và tôi đoán rằng mọi yếu tố cho một cú “bùng nổ cuối chu kỳ” đều đã có mặt. Nó có xảy ra không thì không rõ. Lịch sử thường gieo vần, nên tôi nghĩ một phiên bản nào đó sẽ xảy ra. Và nếu có gì khác biệt, hiện tại còn dễ bùng nổ hơn 1999 rất nhiều. Khi đó chúng ta chờ một đợt tăng lãi suất vào tháng 11; còn bây giờ là giảm lãi suất. Khi thị trường đạt đỉnh năm 2000, trước đó Fed còn tăng bốn lần. Bây giờ chúng ta có thể sẽ giảm 3 hoặc 4 lần. Chính sách tiền tệ đang đưa lãi suất thực về 0 hoặc âm, tùy vào chủ tịch Fed tiếp theo. Và khác biệt lớn nữa là chính sách tài khóa: năm 1999–2000 chúng ta có thặng dư ngân sách, còn bây giờ là thâm hụt 6%. Sự kết hợp tài khóa + tiền tệ này là một “hỗn hợp” mà ta chưa thấy từ thời hậu chiến, đầu những năm 50 — và đó cũng là thời kỳ điên rồ.

SORKIN: Vậy ông nghĩ rằng hầu hết những người đang xem chương trình nên có mặt trong thị trường lúc này. Nhưng như tôi nói, họ phải nhảy khỏi tàu trước khi tàu đâm vào đá, nếu ông đang gợi ý rằng tàu sẽ đâm phải đá.

TUDOR JONES: Tôi không nói tàu chắc chắn sẽ đâm vào đá. Tôi nói chúng ta đang ở một giai đoạn thuận lợi cho mức tăng giá khổng lồ ở nhiều loại tài sản. Nó có xảy ra hay không thì tôi không biết. Nếu nhìn vào mức đòn bẩy năm 1999 — margin debt khi đó — rồi nhìn vào bây giờ, nhưng phải tính thêm ETF đòn bẩy vì bây giờ mọi người không dùng margin như trước. Có lẽ hiện tại chúng ta còn cao hơn tháng 10/1999. Sẽ cần một cơn sốt đầu cơ để đẩy giá lên cao. Phải có thêm nhà đầu tư nhỏ lẻ, thêm dòng tiền từ quỹ đầu cơ, từ các dòng tiền thực, v.v. Phải có sự kết hợp của những dòng tiền đó. Sẽ không thể tăng nếu không có dòng tiền và câu chuyện dẫn dắt. Câu chuyện thì đã có: sự kết hợp tài khóa và tiền tệ mạnh nhất và độc nhất mà chúng ta từng thấy.

SORKIN: Nếu vậy, ai là người thắng và ai là người thua? Vì hiện tại rõ ràng Nvidia là người thắng lớn. AMD hôm nay cũng là người thắng lớn. Nhưng cái cấu trúc đặc biệt mang tính xoay khiến một số người lo ngại.

TUDOR JONES: Đúng, cái tính xoay vòng đó khiến tôi lo kắng. Nói rộng ra: thị trường đang cho thấy đây là câu chuyện lạm phát trong tương lai. Nếu nhìn vào nhóm thắng lớn nhất: vàng — tăng 46–47%. Bitcoin — có lẽ 50–60%. Morgan Stanley có một rổ theo dõi dòng tiền retail, gồm các cổ phiếu meme — tăng 67–68%. Tức là những gì retail nhảy vào. Crypto, “vàng kỹ thuật số”, rõ ràng là rất hấp dẫn.

SORKIN: Vậy có nghĩa là ông đang mua tất cả những thứ đó ngay bây giờ?

TUDOR JONES: Tôi muốn có vị thế trong tất cả, chắc chắn. Nếu bạn hỏi tôi đâu là nhóm thắng, thì rõ ràng chúng ta đang trong một cuộc đua — thực tế là đến cuối năm, vì đó là lúc các tổ chức chốt sổ. Sau đó mới phải tính chuyện sang năm sẽ làm gì. Vậy tôi muốn nắm giữ gì? Vàng, crypto, có thể là Nasdaq. Tôi nghĩ tôi đã từng nói như vậy và vẫn cho rằng đó là lựa chọn đúng. Và tôi nghĩ “con ngựa nhanh nhất” từ giờ đến 31/12 sẽ có khả năng cao tiếp tục thắng.

SORKIN: Nhưng để hỏi tiếp: lần trước ông khá bi quan — ngày 6/5/25. Khi đó ông nói: “Với tôi thì khá rõ. Trump đang khóa chặt thuế quan. Fed khóa chặt không cắt giảm lãi suất. Điều đó không tốt cho thị trường chứng khoán và có lẽ thị trường sẽ tạo đáy mới. Dù Trump có giảm thuế với Trung Quốc về 50%.”

TUDOR JONES: Đúng. Và rõ ràng là dự đoán đó sai, đúng không?

SORKIN: Tôi muốn biết ông nghĩ gì bây giờ. Ông đã sai ở đâu?

TUDOR JONES: Khi đó thị trường chứng khoán vẫn đang đi lên, vẫn “lởn vởn” quanh đường trung bình 200 ngày. Tôi đơn giản lắm. Điều duy nhất công việc này dạy tôi là khiêm tốn — chúng ta sai rất thường xuyên. Vì vậy, chuẩn mực của tôi luôn là đường trung bình 200 ngày. Để tôi cho ví dụ: với thị trường Mỹ, khi điều kiện nới lỏng như hiện tại và khi index nằm trên đường MA200, lợi suất trung bình gấp đôi. Khi nó nằm dưới MA200 — như lúc đó — và Fed đang nới lỏng hoặc thắt chặt, lợi suất chỉ ở mức một chữ số. Tức là động lượng giá cực kỳ quan trọng. Không bao giờ có điều tốt đẹp xảy ra dưới MA200 ở bất kỳ tài sản nào. Khi thị trường đổi trạng thái, tôi đổi theo. Đơn giản vậy.

SORKIN: Thế còn thị trường trái phiếu? Ông có bất ngờ khi nó tỏ ra quá bình thản, trong khi Washington lại nhiều biến động?

TUDOR JONES: Tôi luôn tin bong bóng lớn nhất là ở trái phiếu chính phủ. Câu hỏi hay — mà tôi tưởng anh sẽ hỏi — là vì sao chúng ta vẫn chưa thấy thị trường trái phiếu sụp đổ. Lý do là với chu kỳ nới lỏng, chúng ta đã hút vào một lượng lớn dòng tiền. Các nhà quản lý tài sản đã được tăng tỷ trọng trái phiếu chính phủ lên đến 500 tỷ USD so với bình thường — tức là chúng ta đã kéo nhu cầu tương lai về hiện tại để đón đầu chu kỳ nới lỏng. Không chỉ quỹ lớn, mà còn có cả dòng tiền nhỏ lẻ, các quỹ tương hỗ… Tức là chu kỳ nới lỏng đã trì hoãn (sự đổ vỡ trên thị trường trái phiếu), nhưng không thể giải quyết nó. Điều không thể tránh khỏi là vấn đề khổng lồ phía trước với nợ chính phủ.

SORKIN: Vậy điểm bùng phát sẽ là gì? Người ta từng tin rằng “bond vigilantes” (tức là nhóm nhà đầu tư trái phiếu lớn nhất) sẽ kiểm soát Washington.

TUDOR JONES: Cuối cùng họ sẽ làm thế. Tôi nghĩ vấn đề chỉ bị trì hoãn. Bạn nhìn xem, năm nay các nước đều bầu cử — Ấn Độ, Hàn Quốc, Đức, cuối tuần trước là Nhật — tất cả đều chọn các ứng viên theo hướng kích thích tăng trưởng. Tất cả đều mở rộng thâm hụt ngân sách. Thật điên rồ khi mọi quốc gia cứ tiếp tục làm như thế. Có lẽ Anh là nơi duy nhất muốn thử thắt lưng buộc bụng — vì họ có quy tắc ngân sách. Tất cả nơi khác đều “tăng trưởng để thoát nợ”. Nó giống Star Trek: chúng ta đang đi vào vùng chưa ai từng đặt chân đến. Và vấn đề sẽ bộc lộ khi chu kỳ nới lỏng kết thúc, lúc toàn bộ nhu cầu đã cạn. Lượng trái phiếu cần phát hành năm tới — nhất là với làn sóng đầu tư AI — sẽ còn cao hơn. Thêm nhu cầu vay của khối doanh nghiệp nữa, tổng nguồn cung nợ sẽ vượt xa khả năng hấp thụ của thị trường trong điều kiện bình thường. Nhưng hiện tại chúng ta đang nới lỏng, nên dòng tiền vẫn còn. Khi chu kỳ nới lỏng kết thúc — có lẽ một năm nữa — thị trường trái phiếu sẽ rất đáng theo dõi.

SORKIN: Tất cả những điều này ông sắp thảo luận với nhiều nhà đầu tư lớn tại hội nghị tuần tới. Ai sẽ tham dự?

TUDOR JONES: Chúng tôi có những nhà đầu tư vô cùng xuất sắc: Jamie Dimon, Ken Griffin. Tôi sẽ phỏng vấn Dario Mody (Dario Amodei, CEO và đồng sáng lập của Anthropic). Tôi rất phấn khích về cuộc trò chuyện đó — cá nhân tôi quan tâm nhất vì trong số các “ông lớn công nghệ”, ông ấy trung thực và minh bạch nhất. Tôi muốn ông ấy cập nhật quan điểm về mức độ thay thế lao động — ông ấy từng nêu con số 5% đến 20%. Tôi muốn nghe thêm. Khi nghĩ về AI, cũng giống Star Trek: chúng ta đang đi vào vùng chưa ai từng đi. Khác biệt là chúng ta không có thuyền trưởng James Tiberus Kirk, cũng không có nhà khoa học Spock mang đến sự phân tích logic nào. Có vài người đã cố làm điều đó thì, và ngay lập tức, những người hô hào “không được có quy định, chặn lại là chặn tiến bộ AI” đè bẹp ngay.

Chúng tôi vừa khảo sát công chúng Mỹ: 83% tin rằng AI sẽ mang lại lợi ích ròng xã hội — điều đó tuyệt vời. Tôi tin vào điều đó. Nhưng đây là hiện tượng hai mặt: rất nhiều lợi ích và cũng rất nhiều rủi ro. Tôi muốn những người như Dario không chỉ công nhận mặt rủi ro mà còn phải nghĩ xem xã hội có thể làm gì để đối mặt với những rủi ro đó. Chúng ta biết AI mang lại lợi ích, nhưng nó cũng gây mất việc, tăng hóa đơn điện, các vấn đề môi trường, và rủi ro an toàn.

Chúng tôi cũng khảo sát tại Just Capital: hiện doanh nghiệp chỉ dành 0,25% ngân sách AI cho an toàn AI, trong khi công chúng cho rằng con số đó nên là 5% trở lên.

Do đó, có một cuộc đối thoại quan trọng phải được mở ra. Và tôi hy vọng rằng chúng ta sẽ có được những giải pháp phù hợp để phát triển AI theo cách mà xã hội có thể hưởng lợi từ nó tốt nhất

SORKIN: Có vẻ mọi thứ sẽ xảy ra cùng lúc. Ta sẽ có vấn đề việc làm, và đồng thời có thể cả giai đoạn mà bong bóng sẽ cuối cùng sẽ vỡ

TUDOR JONES: Lịch sử thường gieo vần. Không ai biết chính xác nó sẽ diễn ra thế nào. Đây là tình huống rất dễ mang lại biến động vô cùng lớn (tăng hoặc giảm) từ góc nhìn đầu tư. Và như mọi chu kỳ công nghệ lớn, sẽ có người thắng rất lớn và người thua rất lớn.

SORKIN: Nhưng câu hỏi là: có nên đầu tư vào những kẻ thắng rõ ràng như Nvidia, AMD? Amazon là kẻ thắng. Pets.com là kẻ thua. Điều đó có rõ ràng vào thời điểm đó không?

TUDOR JONES: Điều duy nhất anh biết khi đó là cuối chu kỳ sẽ đến — vì lạm phát và các yếu tố khác. Hiện chúng ta đang ở một hoàn cảnh điên rồ: tám tháng nữa, chúng ta sẽ có chủ tịch Fed mới — người c đưa lãi suất về 2–3%, tức là lãi suất thực âm 2–3%, trong khi ngân sách thâm hụt 6%.

SORKIN: Đúng.

TUDOR JONES: Anh đã viết về năm 1929. Anh thử nói xem điều gì sẽ xảy ra?

Quyển sách được nói đến ở đây là quyển sách vừa được Andrew Ross Sorkin xuất bản ngày 14/10/25 về khủng hoảng năm 1929, có tiêu đề 1929: Bên trong cú sụp đổ lớn nhất lịch sử Wall Street, và cách mà nó làm suy yếu cả một quốc gia

SORKIN: Đó là câu chuyện dài. Tôi thực sự lo. Và vấn đề cốt lõi với tôi là mức đòn bẩy trong hệ thống. Mọi cuộc khủng hoảng đều bắt nguồn từ việc hệ thống có quá nhiều đòn bẩy.

TUDOR JONES: Nếu nhìn vào thị trường chứng khoán: năm 1999, mức nợ margin chiếm khoảng 1,7% vốn hóa. Bây giờ phải tính cả những ETF đòn bẩy, vì margin ngày nay không còn giống 25–26 năm trước. Nếu cộng cả ETF đòn bẩy lại lại, có lẽ ta đang ở đâu đó ở khoảng 2,2%. Năm 2000, khi tạo đỉnh, nó tăng thêm 1%. Tôi đoán lần này chúng ta sẽ vượt mức đó. Nhưng anh phải theo dõi kết hợp margin debt + ETF đòn bẩy. Đó sẽ là thước đo “nhịp tim” của cơn sốt đầu cơ.

SORKIN: Chúng ta sẽ xem. Chúc mừng hội nghị sắp tới. Cảm ơn ông đã tham gia sáng nay.

TUDOR JONES: Cảm ơn. Tôi luôn rất vui khi có mặt ở đây — và xin ủng hộ Robin Hood. Chúng ta phải giúp những người yếu thế nhất trong xã hội, và đặc biệt là những người hưởng lợi từ thị trường này có trách nhiệm làm điều đó.

______